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【シンセ】電気用品安全法で中古機材消滅【DJミキサー】

1 :TR-774:2006/02/01(水) 10:51:21 ID:P9kD+Brg
2001年4月に施行された電気用品安全法によって、過去に発売された電気機器の販売がいっさいできなくなります。
現在は猶予期間中につき販売は可能ですが、猶予期間は2006年3月31日で終わります。
つまり、今年の4月1日からは、古いゲーム機や、ビンテージアンプ、シンセサイザー、オーディオ機器、レーザーディスクプレーヤー等の売買ができなくなるのです。

この法律によって、中古のDJミキサーやターンテーブル、シンセサイザーやリズムマシン、アンプやラジカセ、コンポなどあらゆる電化製品が今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。
UreiもBOZAKもVestaxもTechnicsも、moogもTR-909もTB-303も、2001年以前に生産された製品は全て法律で売買が禁止されます。

ひとごとではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも、少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。法律が本格的に施行されてからでは遅いのです。

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

電気用品安全法(法令データ提供システム)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html

2 :TR-774:2006/02/01(水) 10:52:28 ID:P9kD+Brg
PSE関連スレ

◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
[電気用品]電気製品の中古売買禁止[安全法]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1138458725/
電気用品安全法で楽器中古売買死亡 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
電気用品安全法
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138257276/
【PSE法】オークションでの売買はOK?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138524955/
電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/
PSE法で4月から電気製品の中古販売が不可能に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138418736/
古いゲーム機はもう買う事が出来なくなる!!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138449302/
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止?」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
◆PSE法をどう考える?◆中古オーディオの危機◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/
電気用品安全法でビンテージアンプ等死亡
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/
【PSE】電気用品安全法【中古売買】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138447660/
ヤフオクも駄目、4/1からレトロPC販売禁止?〜電気用品安全法
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1138593316/

3 :TR-774:2006/02/01(水) 10:53:16 ID:P9kD+Brg
【電気用品安全法/PSE法】古い電気製品の販売終了のお知らせ【猶予期間終了】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138129361/
【PSE】電気用品安全法
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1138260650/
電気用品安全法施行で昔のゲームが買えなくなる件
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138615787/
【ゲーム・オーディオ】電気用品安全法 リサイクル・売買禁止【ゴミ増大】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138716794/
電気用品安全法を真剣に考える【避難所】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138608835/
◆PSE法をどう考える?◆中古オーディオの危機◆ U
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138640623/
◆PSE法をどう考える?中古オーディオの危機◆2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138630222/




ハードオフ一部製品買取終了のお知らせ
http://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg

石橋楽器PSE認証なしの製品買取終了のお知らせ
http://www.ishibashi.co.jp/nagoya-sakae/used/used.htm

4 :TR-774:2006/02/01(水) 11:06:24 ID:P9kD+Brg
DTM板、レゲー板、楽器作曲板などでも現在議論が続いています!
関連スレ、まとめサイトなどもあわせて見てください><

5 :TR-774:2006/02/01(水) 11:24:06 ID:UVJKlFls
ジタバタするなよ〜♪

6 :TR-774:2006/02/01(水) 12:10:41 ID:bINKqCHE
まかり通るとは思わないけどねこんな法律

7 :TR-774:2006/02/01(水) 12:15:27 ID:P9kD+Brg
>>6
まかり通るも何も、すでに法律として施行されています!
2001年4月1日から適用がはじまり、今までは移行期間としての猶予期間だっただけなんです><
このままだと2ヵ月後には店頭にある中古機器はいやおうなしに全て処分ってことになりかねません!

8 :TR-774:2006/02/01(水) 13:56:51 ID:???
駆け込み需要喚起?エコ政策しつつこんな大量消費促進する
法律作ってるのか。ふざけすぎ

9 :TR-774:2006/02/01(水) 14:51:30 ID:???
これから将来生産される物でも輸入機は全部だめじゃんかよ!!

10 :TR-774:2006/02/01(水) 15:40:01 ID:P9kD+Brg
まじでこのままだと4月以降はお先真っ暗ですよ><

11 :TR-774:2006/02/01(水) 15:53:04 ID:AwiXf8XE
石橋楽器とかつぶれるんじゃね?

12 :TR-774:2006/02/01(水) 15:56:03 ID:???
闇取引でureiとか100万ぐらいになったりしてな

13 :TR-774:2006/02/01(水) 15:57:13 ID:P9kD+Brg
石橋は新品楽器とかギター売ってるから大丈夫だと思われ。
それよりテクノ野郎としては、5G、えちごやなんかの中古ビンテージシンセ専門店(一応新品も取り扱ってるけど)がどうなるかすげー心配。
下手したら、これからは909、808、303の実機が買えないかもしれないし、修理とかも出来なくなるかもしれない。

14 :TR-774:2006/02/01(水) 15:57:51 ID:P9kD+Brg
>>12
たけぇww今の3倍以上かよwww

15 :TR-774:2006/02/01(水) 22:19:20 ID:???
cccdといっしょでかえって売り上げ落ちて自爆しそうだけどな

16 :TR-774:2006/02/02(木) 00:28:43 ID:???
劣化したトランス・電解コン辺り入れ替えて適法品とするだろうな…
ロハで仕入れている訳じゃなし、中古屋もバカじゃないよ

おまけに手を入れて適法品に仕立て上げているのだから
目に見えない「技術料」とやらに授業料ふんだくられるよ

17 :TR-774:2006/02/02(木) 08:34:49 ID:rbs0j3I3
どっちにしろ超値上がりする悪寒…。

18 :TR-774:2006/02/02(木) 10:01:29 ID:IsNe0Vuu
ふざけんなこの野郎!
MC505まだ買ってねーのに!

19 :TR-774:2006/02/03(金) 02:12:53 ID:MO6cbYqP
  ('ー`)ノ 新規に来た人用にまとめサイト投下してきます。
 <( )
  / \

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

20 :TR-774:2006/02/04(土) 01:17:46 ID:???
タイムスタンプってのもなかなかヤバそうだね…

21 :アテンダント:2006/02/04(土) 21:23:22 ID:yGmWVh4P
これからはパチ屋みたく「特殊景品交換」の時代ですよ皆さん
安心してください。。。

22 :TR-774:2006/02/04(土) 22:41:50 ID:???
あと、オクにも流れるだろうなぁ
漏れも4月からナンチャッテ中古メンテ屋開こうかな

23 :TR-774:2006/02/05(日) 17:15:11 ID:???
どう思う?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/874
>874 :ドレミファ名無シド :2006/02/05(日) 17:02:01 ID:Mg0IPHU9
>ttp://www.cainsu.com/
>ttp://k001.sakura.ne.jp/k001/upload.html
>ttp://k001.sakura.ne.jp/k001/src/cains0360.lzh.html
>DLKey LUPINIII
>
>WMVに変換したことで音質は落ちてるけど、その凄さは映像から伝わると思う。
>
>彼らは別次元の住人だ。
>だが、届かないことはわかっているにしても、それを目指す、
>いや、妥協のレベルを可能な限り高いところへ持って行きたい人にとって、
>改正電気用品安全法の施行は足がかりを崩されるようなものだと思う。
>
>
>二人目として紹介されたこの人は、それを広く知らしめることができる立場の人だ。
>協力を仰ぐことはできないだろうか。


24 :TR-774:2006/02/06(月) 12:30:04 ID:???
マジですか?マジなんですか!?なんなら今からSH-2やJUNO-106など買いに行きますが?

25 :TR-774:2006/02/06(月) 22:27:59 ID:???
ロランド好きか、キミは
おりはminimoogやらJupiterの店頭デモや
親友のSH-09やらmono/polyをイジらせてもらったけど
mono/polyが一番しっくり来たw探すかぁ〜

26 :TR-774:2006/02/09(木) 19:59:49 ID:???
まあ今時ハードシンセとか使わないからどうでもいいんだけどね

27 :TR-774:2006/02/10(金) 14:04:01 ID:Ft4OHpF7
389 名前:直訴しる[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:21:20 ID:XV5y2EJx
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/300
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか?
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0209.html
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。

28 :TR-774:2006/02/12(日) 08:56:16 ID:???
343 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/02/11(土) 00:44:08 ID:ePueHTF90
将来的には単純所持は火災保険とかで非PSE家電を持ってると掛け金割増のような形で来るんじゃないか?

345 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2006/02/11(土) 01:17:10 ID:IZHqBhK20   
>>343
単純所持規制にすると思う

↑これは恐いな

29 :TR-774:2006/02/12(日) 15:26:41 ID:???
>>18
おまいさっさとMC-505買っておいたほうがええよ。
もう売られなくなるんだから。

30 :TR-774:2006/02/17(金) 00:00:28 ID:eLfNjDGc
こんな言い方しちゃ悪いけど
ぶっちゃけオークションで個人売買出来れば
中間マージン取る業者は要らないし
楽器関係だけで言えば消費者側はそんな困ることでもない

って事?

31 :TR-774:2006/02/17(金) 00:02:02 ID:???
大量にあつかうと業者扱いになって、法適用になるから
流通量は減ることになるんじゃない?

32 :TR-774:2006/02/17(金) 00:17:57 ID:???
流通量が減ると逆にオクで売れる率は高まるわけだよね。
欲しいものを中古で手に入れ難くなるって事だけど…
欲しいものは大概新品で買うし、それ程高額のものは買わんし…

って事はある意味業者の方が困るって事だよね。
中古販売業は勿論死活問題だけど
普通に仕事で使う高額なものが必要な業者が。

33 :TR-774:2006/02/17(金) 00:23:11 ID:???
でも個人だと普通メンテして売らないじゃん。
現状渡しが基本でしょ。中古屋は違いはあれど保証あるとこもあるし、

あと問題は欲しいものが新品の状態で存在するのか?
ってとこじゃない?少なくともビンテージ品なんてないじゃん。

34 :TR-774:2006/02/17(金) 00:29:21 ID:???
ハードオフで3000円で買った俺の壊れたTR909はどうなんの?

35 :TR-774:2006/02/17(金) 02:25:35 ID:gi8nRosC
NHK土曜日 つながるテレビ@ヒューマン きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる!
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ!!


36 :TR-774:2006/02/17(金) 09:56:56 ID:???
貸し出しならいいの?レンタル
別にどうってことはないんだけど、ただふと思っただけ

37 :TR-774:2006/02/17(金) 12:30:56 ID:???
DJ-2000買うか迷うこの頃

38 :TR-774:2006/02/17(金) 17:38:12 ID:IRzYY2Al
886 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/15(水) 16:15:27 ID:e0DbnkkT0
オーディオオタクなら知らない人はいないというくらい有名なアキバのオーディオショップの
店員による試聴日記にて・・・(文体がバカっぽいのは許してやってくれ)
ttp://www.dynamicaudio.jp/audio/tyuuko_c/turuchan3.html

やあ、みんなー。悲しいニュースが飛び込んできたんで紹介しちゃうんだよー。
えーっと、今朝のNHKのニュースを見たみんなも多いと思うけど、4月からマルPSEマークがついてないデンキ製品は
お店で売っちゃいけないっちゅーんだよー。ホントーにこまったもんだねー。ポロポロ。
売っちゃーいけないもんは買取できないからさー。みんなが持っている古いオーディオは売れなくなっちゃうんだよー。
ヒシガタPSEマークの時にいいデンゲンケーブルが買えなくなっちゃってさびしい思いをしたみんなも多いよねー。
4月からはさー、マルPSEマークのついた新しい製品とスピーカーしか扱えなくなっちゃうんだねー。
ボクもよく分かんないけど、スピーカーは大丈夫みたいなんだなー。
こんなとんでもないことが、だれからもきちんとした説明もなく、知らないうちに決まってて、
はい明日からダメよっちゅーのはまいっちゃうよねー。
ウチの店も大変だけど、もーっと貴重な文化遺産的なアンティークオーディオ製品を専門に扱っているお店や、
リサイクルショップなんかはとんでもないよねー。
お家でいらなくなった製品を売ることが出来なくなっちゃったらさー、街に電気製品のゴミの山が出来ちゃうよねー。
少しでも使えるものはリサイクルして資源のムダ使いをしないっちゅーエコの精神はかけらもなくなっちゃうんだよー。
そーんなのってあんまり聞いたことないんだよねー。
マッタクさー、トホホだよねー。
古いオーディオ機器で貴重なモノはもう二度と買うことが出来なくなっちゃうかもしんないんだよー。
新しい製品でいいよってヒトは、買い替えをする時は今持っているモノを捨てるだけでいいんだけどさー。
やーっぱり昔のオーディオ機器の方が好きってゆーみんなは、
今のウチに買っておくしかないのかもしんないねー。
今朝のニュースでビックリしたんで、ついつい「ツルちゃんニュース」にしちゃったんだ


39 :TR-774:2006/02/17(金) 21:09:30 ID:???
さっきディスクユニオン渋谷とか色々行って聞いてきた。
PSE未取得製品は来月から買い取り中止、販売も順次処分する方向らしい。
PowerDJとかイケベとかも対応は同じらしいよ…いまのうちに買うしかないか…。

40 :TR-774:2006/02/18(土) 07:44:49 ID:cJB8u3Ha
賛同するやつは署名してくれ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い】

発起人:坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
http://www.jspa.gr.jp/pse/

2006年4月1日より経済産業省が完全施行する電気用品安全法に対する、
我々音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、音楽愛好家、楽器
販売店へこの法案の規制緩和(規程変更)の同意を求める署名運動を起こします。

この法案は「日本の文化・芸術」にとって、大変憂慮すべき事態と認識しており、
JSPA HP http://www.jspa.gr.jp にて署名運動を開始しました

皆様の御理解と御協力を宜しくお願いいたします。

◆ 電気用品安全法とは…
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

41 :TR-774:2006/02/18(土) 09:05:32 ID:Dy/w24l7
坂本龍一ってこんな奴だぜ?
信用なんかできるかっつの
ttp://www.youtube.com/?v=IkazeE1Xme4

42 :TR-774:2006/02/18(土) 10:08:35 ID:???
>>41
ファンになりました

43 :TR-774:2006/02/18(土) 12:13:51 ID:???
ギャハハハ!笑

44 :TR-774:2006/02/18(土) 18:13:22 ID:PEXs1tfh
あげ

45 :TR-774:2006/02/18(土) 18:20:42 ID:PEXs1tfh
ttp://www.youtube.com/watch?v=o2lTbKP8Luo&search=ahoahoman
これも見とけw

46 :TR-774:2006/02/18(土) 21:26:06 ID:???
今日ハードオフうろついてたら、PSE法が理由で買い取り断られていた人を見た。
「そんなの聞いてねぇよー!」とキレていた。店員がかわいそうだった。

>>45
圧縮しすぎ。

47 :TR-774:2006/02/18(土) 21:37:25 ID:???
やっぱどの店も在庫一掃処分セールとかやるんだろうか。。。

48 :TR-774:2006/02/18(土) 21:39:23 ID:???
【坂本教授】電気用品安全法(PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140223943/1

1 名前:依頼737@しょうがφ ★[] 投稿日:2006/02/18(土) 09:52:23.87 ID:???0 ?#
プロの音楽家も、法律に反対を表明している。
ミュージシャンの坂本龍一氏は「日本の文化・芸術にとって、大変憂慮すべき事態と認識しており、
日本シンセサイザー・プログラマー協会にて、署名集めなどの準備を始めております」とコメントしている

JSPA - 日本シンセサイザープログラマー協会
http://www.jspa.gr.jp/
電気用品安全法に対する署名のお願い(音楽家 坂本龍一氏など4名の連名)
http://www.jspa.gr.jp/pse/

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060217/20060217-00000371-fnn-bus_all.html

関連スレ
【禿PSE】電器用品安全法、残り1ヶ月半
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1139818029/
「名機」が販売禁止に 4月に迫る「電気用品安全法」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1139922760/

49 :TR-774:2006/02/19(日) 17:49:54 ID:iBgBiXd/
なんでこんな法案が通るの?
で、消費者も販売の人も文化的にも損なことだけど
誰が得をするのかとか何のための法案なのか

誰か掻い摘んで教えて。。

50 :TR-774:2006/02/19(日) 17:59:36 ID:???
自民党議員の嫌がらせ

51 :TR-774:2006/02/19(日) 18:08:36 ID:???
機器更新による需要喚起あたりもあるんだろう
地上波停波もちょっとそういうのも関わってそうな感じすんね

52 :TR-774:2006/02/19(日) 18:10:05 ID:???
>>49
電子楽器業界に関していうと恩恵はほとんどないよ。

今回の投売りでおなかいっぱいになるような人は最新機材もたんまり持っているからね。

53 :TR-774:2006/02/19(日) 18:36:03 ID:6E6KJZw4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140339464/69

おまいら、頭の良い奴がニュー速にあらわれましたよ。。。
おまいらも明日から機材を仏壇扱いと言うことでw。

54 :TR-774:2006/02/19(日) 18:37:58 ID:zhU0M+Dv
この法案はリサイクル、リユースを無視してるよね
地球に良くないよね('ι`)

55 :TR-774:2006/02/19(日) 18:39:05 ID:???
ワラタ、てかそこは+=プラスって呼ばない?

56 :TR-774:2006/02/19(日) 18:53:38 ID:6E6KJZw4
>>55
そうかも。
話ついでに、もう写真まで作った奴まで居るw。
ttp://up.isp.2ch.net/up/c613f58d667b.gif


57 :TR-774:2006/02/19(日) 19:31:22 ID:???
仕事速いな。
2chろだって専ブラでキャッシュできないのに使う人結構居るよね。

58 :TR-774:2006/02/19(日) 23:54:01 ID:T4DkXbWg
なんなのこれ、なんか現実味がないけど

59 :TR-774:2006/02/20(月) 02:54:00 ID:qSn3g5LU
行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
owner-jinkenhou@freeml.com


60 :TR-774:2006/02/20(月) 15:11:27 ID:7d5pJhFs
この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を!


電気用品安全法に対する署名のお願い

音楽家 坂本龍一
音楽家 高中正義
音楽家 松武秀樹
音楽家 椎名和夫



http://www.jspa.gr.jp/pse/


61 :TR-774:2006/02/21(火) 02:08:17 ID:???
家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

取り締まりは経産省製品安全課が主導する。
実際に出品されている商品を「試し買い」したり、
事業者や事業者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。
--------------------------------------------------------------

もう徹底的に喧嘩を売っています。奴らは。

62 :TR-774:2006/02/21(火) 17:37:03 ID:bN/eb5I8
bakuage

63 :TR-774:2006/02/22(水) 00:39:05 ID:???
そろそろ一揆だな。

64 :TR-774:2006/02/22(水) 09:29:43 ID:???
まあ俺には関係ないな
中古とか興味ないし
ヴィンテージ中毒でもないし

65 :TR-774:2006/02/22(水) 19:45:14 ID:???
61こわ!

66 :TR-774:2006/02/26(日) 04:52:00 ID:xAdmKGYV
おまいら署名おながいします
まだまだ足りません

電気用品安全法(PSE法)に対する署名
電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家 坂本龍一
音楽家 高中正義
音楽家 松武秀樹
音楽家 椎名和夫
https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi

67 :TR-774:2006/02/26(日) 06:33:33 ID:???
その4人の名前だけで思いっきり引いてるオレがいるんすけどw

68 :TR-774:2006/02/26(日) 09:43:02 ID:???
>>67
署名ってのは署名の趣旨を考えてするかどうか決めるものなんだよ、坊や

69 :TR-774:2006/02/26(日) 12:11:43 ID:PVWTPv5V
俺もソロソロ署名すっか「


70 :TR-774:2006/02/26(日) 13:41:28 ID:???
今、東京マガジンで取り上げられてる

71 :TR-774:2006/02/27(月) 04:22:31 ID:HBDT1S2F
riow araiはensoniqのサンプラー買えなくなると困るんじゃねーの

72 :TR-774:2006/03/01(水) 01:01:14 ID:???
さっきWBSでやってた。
最後しか見れんかったが、ビンテージ物はコストをかけてでも
マークを取得する方向に行くんではないかと言っていた。

73 :TR-774:2006/03/01(水) 11:15:04 ID:???
>>72
>ビンテージ物はコストをかけてでも
>マークを取得する方向に行くんではないかと言っていた。
見てないんだけど、それは楽観的なニュアンスで語られてたのかな?
制度上は可能なんだから、コストをかけても十分リターンがあるものについて
マーク取得が行われるのは最初から分かりきってる。それはごく一部の既に評
価の定まりきってるものに限られるし、多様性が失われるという大問題に対し
て何の解決にもならない。
こういう嗜好品についてまで消費者がリスク(それも極めて小さい)をとるこ
とを阻止される見返りが、自主検査に基づく極めて疑わしい安全性の保証とい
うのでは話にならんでしょということが問題なのに、いまさら何を寝ぼけたこ
と言ってるんだろう。それに加えて、リサイクルショップや中小企業にとって
は財産権や生活の安定が脅かされるというより切実な問題もあるというのに。

74 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/04(土) 18:38:53 ID:Ut2wrqWh
テレビや電子楽器など電気製品の一部は、4月から安全性を確認したことを示す新しい
マークをつけなければ、中古品も含めて販売できなくなりますが、リサイクル業者などが
廃業に追い込まれるおそれがあるとして、制度から中古品を除外するよう求める署名
活動を行いました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    古い電化製品を好む人も多いんだがな。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  ウチモ ケッコウ カッテルシ、コマルンダナ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| もともとPSE法は新品の電化製品を         /
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  対象とした法律みたいですしね。( ・д・)つ ♪〜[■=] ← IC70 ?

06.3.4 NHK「中古電気製品 制度から除外を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/04/k20060304000049.html

75 :TR-774:2006/03/08(水) 15:22:33 ID:???
シンセとかアンプとか
なんとかなるよ
絶対  

76 :TR-774:2006/03/09(木) 20:07:19 ID:???
なせばなる なさねばならぬ なにごとも

77 :TR-774:2006/03/10(金) 16:15:19 ID:???
ナセルはアラブの大統領

78 :TR-774:2006/03/12(日) 04:35:00 ID:???
【PSE】 経済産業省・谷みどり氏に一言申すスレ 【悪法?】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141725090/

79 :TR-774:2006/03/12(日) 06:06:56 ID:???
PSEのガイドライン
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142101855/

80 :TR-774:2006/03/14(火) 18:21:03 ID:???
貴重な電子楽器など除外 PSEマークで経産省 
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1142316343/


81 :TR-774:2006/03/14(火) 18:51:06 ID:???
>>80
やっぱ来たかν速もよろ

★PSEマーク:「ビンテージもの」規制対象から除外に
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142304525/

1 名前:依頼596@LASSIEφ ★ [] 投稿日:2006/03/14(火) 11:48:45.97 ID:???0 ?
 国の安全基準に適合することを示す「PSE」マークがない一部家電製品の販売が4月から
禁止される問題をめぐり、二階俊博経済産業相は14日の閣議後会見で、希少価値の高い
中古電子楽器などを規制対象から事実上外すなどの負担軽減措置をとることを明らかにした。
リサイクル業者や音楽愛好家などから強い反発が出ていることに配慮した。ただ、経過措置の
延長や、法令の見直しについては重ねて否定した。

 事実上の適用除外になるのは、ギターアンプなどの音響機器や、電子楽器、写真用機材、
映写機などのうち「ビンテージもの」と呼ばれる希少価値の高い中古機材。これらを取り扱いに
慣れたマニアに販売する場合には、PSEマークがなくても簡単な手続きで売買できるようにする。

 また、リサイクル業者などがPSEマークを取得しやすくするため、民間団体と協力して全国
500カ所で無料で検査を受けられる体制を整備する。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060314k0000e020039000c.html

★PSEマーク:「ビンテージもの」規制対象から除外に 2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142329465/

82 :TR-774:2006/03/14(火) 21:46:21 ID:???
ビンテージ機器の除外はよかったけど、
これはビンテージ機器と決める基準が気になるな・・・

83 :TR-774:2006/03/14(火) 22:15:13 ID:???
>これらを取り扱いに慣れたマニアに販売する場合には、PSEマークがなくても簡単な手続きで売買できるようにする。

マジで適当というかザルな法律だなぁ…

84 :TR-774:2006/03/14(火) 22:43:08 ID:???
取り扱いに慣れたマニアかどうかを判断するため、
電子楽器取り扱い技師 初級とか適当な資格を作る予定です。
指定の参考書はバカ高いです。
更に中古楽器がビンテージものかどうかを判断するため、独自の検査機関を設けました。
ここでの検査に合格した楽器のみ「ビンテージ」マークが与えられます。
検査費用は高くつきますが、どうかご了承ください。

85 :TR-774:2006/03/15(水) 09:25:13 ID:???
ほら何とかなったでしょ

86 :TR-774:2006/03/15(水) 18:28:12 ID:???
ハードオフに行ったら、セールの札を通常価格の値札に
張り替えてた。あれこれ振り回されて鬱憤がたまっているのか
店員に話しかけたら、小一時間愚痴を聞かされた(;´Д`)
どうやら業界は昨日の発表を一応の収束宣言とみたらしい。
他の家電は知らないけど、とりあえずシンセとオーディオは
大丈夫そうだ。よかったね、お前ら。

87 :TR-774:2006/03/16(木) 01:03:09 ID:???
【PSE法】 経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/168

168 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

88 :TR-774:2006/03/16(木) 01:13:31 ID:2fRCwg3D
>>86
> 他の家電は知らないけど、とりあえずシンセとオーディオは
> 大丈夫そうだ。よかったね、お前ら。

逆だろw

安く機材買って頑張ろうとしてたヤツラが
シンセサイザー協会だとかに潰されたのが現状。
アイツら、もう十分機材も部品も持ってるクセに。
金にモノいわせて独占したいだけだよ。

89 :TR-774:2006/03/20(月) 03:02:24 ID:???
【PSE】二階経産相 施行後混乱なら救済措置
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142686231/1

1 名前:依頼@サリバンφ ★[] 投稿日:2006/03/18(土) 21:50:31.33 愛 ID:???0 ?###
二階俊博(にかい・としひろ)経済産業相は18日、電気用品安全法の安全基準適合を示す
PSEマークのない中古の家電や楽器などが4月から販売できなくなる問題について
「このまま4月を迎え、あらたに救済が必要なら対応する」と話し、
法施行後も混乱が収まらない場合には柔軟に対処する考えを示した。

http://www.sankei.co.jp/news/060318/kei101.htm

90 :TR-774:2006/03/21(火) 10:29:34 ID:???
>>89
もう廃業を決めてしまった中古業者さんとか、どうなるんだろ。

91 :TR-774:2006/03/21(火) 17:52:29 ID:???
>ビンテージ除外
どの商品が「ビンテージ」なのか決めてくださるのは経産省だそうですよ。
経産省が認めない商品は「ビンテージ」じゃないんだってよ。
今月中に経産省が「ビンテージ」商品のリストを出すんだとよ。

92 :TR-774:2006/03/22(水) 12:42:20 ID:ZHwgzF1D
                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"バカ\
                     _,-'"        \
                    /\ 経済産業省  \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\        /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
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         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::ギャー::::::::: ___
   ゴラー  ___(   ゙   ....:::.....Y"  ∧_∧  / Vintageって?!・・・
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)< つい昨日まで電化製品は皆同じと思っていたのに・・・
  「反対派ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____  何か違うの?
  ゙u─―u-――-u         人 【経産省職員】

93 :TR-774:2006/03/22(水) 18:54:38 ID:???
>>92
ワロタw

94 :TR-774:2006/03/23(木) 07:24:19 ID:???
【PSE】PSE免除、楽器など7種類1989年以前製品「ビンテージ」認定へ [06/03/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143065432/1
1 名前:明鏡止水φ ★[sage] 投稿日:2006/03/23(木) 07:10:32 ID:???
 経済産業省は22日、電気用品安全法の猶予期間が切れる4月以降も、安全性を示す「PSE
マーク」を付けずに販売できる「ビンテージ」と呼ばれる中古の電子楽器や映像機器の範囲を、
1989年以前に生産中止になった製品とする方針を明らかにした。

 週内に最終案をまとめる。
 経産省はPSEマークの周知が十分でなかったとして、高額で取引されている中古楽器などは、
電気用品取締法(旧法)に基づく表示があるなどの条件を満たせば、簡単な手続きでマークの規制
対象外とする緩和措置を設けた。
 経産省は当初、販売店から「ビンテージ」の申請を受けた製品ごとに販売の可否を判断することに
していたが、申請件数が膨大になる可能性が高く、一定の基準を設けることにした。生産中止が
90年代以降の製品でも、販売店などが申請し、必要と認められれば、マークなしで販売できるよう
にする方針だ。
 経産省は、89年以前の製品は流通している量も少なく、規制対象外としても大きな問題がないと
見られるほか、シンセサイザーなどは89年以前に生産中止となった製品を関係者が「ビンテージ」
と呼んでいるため、89年で線引きすることにしたとしている。
>>2に続く
▽News Source YOMIURI ONLINE(2006年3月23日3時4分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060323i201.htm

95 :TR-774:2006/03/23(木) 07:25:05 ID:???
2 名前:明鏡止水φ ★[sage] 投稿日:2006/03/23(木) 07:10:43 ID:???
 この方針は、全国楽器協会が都内で開いた説明会で経産省の担当者が説明した。出席した楽器販売
業者からは「年代を区切らず、生産中止になった楽器はすべて対象にすべきだ」などの意見も出たが、
大きな反発はなかったという。

 ◆ビンテージ=英語でワインの製造年を意味するが、転じて楽器やジーンズなどで希少価値のある
「年代もの」を指す用語となった。来月以降、PSEマークなしでも、簡単な手続きで販売できる
ビンテージは、音響機器や電子楽器、写真焼き付け器、写真引き伸ばし機、映写機など7種類で、
テレビや洗濯機などは対象外となっている。

96 :TR-774:2006/03/23(木) 15:30:18 ID:???
坂本龍一ら PSE法に抗議
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20060323020.html


97 :TR-774:2006/03/24(金) 09:32:47 ID:???
坂本必死すぎて笑える

98 :TR-774:2006/03/24(金) 14:26:14 ID:???
ハードオフの社員や、生活倉庫の社員など、中古業界に携わっている人らは
ちゃんとデモに参加しろよ。あと署名もね。

三月二十五日 大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合

三月二十六日 新宿口東口広場で大規模情宣活動 17:00時に新宿東口広場集合

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

99 :TR-774:2006/03/26(日) 07:40:34 ID:???
そろそろ 「まとめ」 お願いします

100 :TR-774:2006/03/28(火) 10:51:33 ID:nZJgWrK6
中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

今回の容認報道は、大手マスコミがみごとに経産省の腹芸に踊らされている形となっている。
もしこれで世論が沈静化してしまうのであれば、
日本の世論というのも所詮はここまで、ということであろう。

101 :TR-774:2006/03/29(水) 17:31:51 ID:I1uJTOrc
詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ!!
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た!!

意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

4 月 1 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否 
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72


102 :TR-774:2006/03/29(水) 17:44:13 ID:+SZpnb71
東条まで賛同してたのか

103 :TR-774:2006/03/29(水) 17:44:35 ID:uXIYkbfA
酷すぎるよ経産省さん、お願いだからもう止めてあげてよ、、、

104 :TR-774:2006/03/29(水) 23:24:34 ID:???
あれだな
これからは自分で楽器作る時代なんだよ

105 :TR-774:2006/03/30(木) 00:00:47 ID:???
どういう時代だよwレーザーディスク自作すんのかw

106 :TR-774:2006/03/30(木) 01:18:26 ID:5BnnuC58
(KKKが出した新聞広告に)電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害(死亡・重傷・軽傷)が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5

107 :TR-774:2006/03/30(木) 03:52:18 ID:???
昔エレキギターで感電してしんだ作家いたよな
誰だっけ?

108 :TR-774:2006/03/30(木) 04:07:24 ID:???
山田かまちか?
作家でもないだろ

109 :TR-774:2006/03/30(木) 13:40:41 ID:???
除外対象リストきますた
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf

なんか殆ど除外になってるなあ

110 :TR-774:2006/03/30(木) 16:01:22 ID:???
俺の機材がビンテージじゃない!? 認定しろ!スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143694279/

111 :TR-774:2006/03/31(金) 02:40:33 ID:???
>>109
どんどん増えてくんだろうな、なんて意味ない事を.....
CDJ-1000MK2とか、現行品だろ


112 :TR-774:2006/03/31(金) 15:30:26 ID:/mqZZzh/

ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”

「これが入って、なんであれは除外なの?」「同じ機種が2度出てくる」――経済産業省が公開した、PSEマークなしで
中古販売できるビンテージ機器リストが「あまりにお粗末」とネット上で波紋を呼んでいる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/31/news030.html

113 :TR-774:2006/03/31(金) 18:02:00 ID:???
このリストはどういう基準で作ったんだ?
まさか業者がもって来た表から適当にピックアップしたんじゃないだろうな

114 :TR-774:2006/03/32(土) 11:13:48 ID:hxkAeV2c
>>113
>まさか業者がもって来た表から適当にピックアップしたんじゃないだろうな

どうやらそのようだなwやる気ねぇな

115 :TR-774:2006/03/32(土) 11:16:45 ID:???
ν速の貼っておくよ

【PSE】対象除外「ビンテージもの」リスト初公表 経産省
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143692930/1

1 名前:依頼@みなみ記者ψ ★[] 投稿日:2006/03/30(木) 13:28:50.00 ID:???0 ?#

 <PSE>対象除外「ビンテージもの」リスト初公表 経産省

電気用品安全法で国の安全基準に適合することを示す「PSE」マークがない一部家電製品の販売が
4月から禁止される問題で、経済産業省は30日、規制対象から除外する希少価値の高い
「ビンテージもの」のリストを初めて公表した。

米フェンダー社製の1950年代のギターアンプなど、40年代から98年までの楽器を中心に
1918品目のメーカー名とモデル名が示されている。
このリストに合致していることを申請すれば、PSEマークがなくても販売できる。
リストは経産省のホームページで公開されている。
リストは大手楽器店からの聞き取り調査をもとに作成した。
リスト以外の申請も受け付け、承認次第リストに追加する。

ビンテージものの基準ついて、経産省は「89年以前に製作が終了したものは一律認める」とした案を
22日に示したが、ミュージシャンなどから「期限を切るのはおかしい」との批判が出て方針転換した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000040-mai-bus_all
引用元記事:毎日新聞 2006/3/30 13:05

「特別承認に係る電気楽器等一覧」(PDF形式:78KB)
http://www.meti.go.jp/press/20060330004/vintage-list-set.pdf

116 :TR-774:2006/03/32(土) 11:17:17 ID:???
PSEマーク:お粗末、「ビンテージもの」リストに誤り
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143830212/1

1 名前:ぽてぽんφ ★[sage] 投稿日:2006/03/32(土) 03:36:52.22 ID:???0 ?
国の安全基準に適合することを示す「PSEマーク」のない一部の家電製品の販売が1日から禁止されるが、
経済産業省が30日にまとめた規制対象から除外される「ビンテージもの」のリストに
多くの誤りがあることがわかった。

例えばターンテーブルの「SL−DZ1200」は最新機種で現在も製造・販売中。
また、同じ電子ピアノが複数掲載されていたり、メモリーカードまで含まれていた。

あまりの“お粗末ぶり”に経産省は「急いで作ったのでチェックが足りなかった。
判明したものから外していきたい」と平謝りしている。

「ビンテージもの」は、すでに製造が終了していて、希少価値の高い電子楽器や映写機などで、
音楽家らの批判を受けて3月14日に急きょ対象除外を決定。リストは複数の楽器店の聞き取り調査をもとに作成し、
約2000項目を掲載した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060401k0000m020169000c.html

関連スレ
【PSE】対象除外「ビンテージもの」リスト初公表 経産省
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143692930/l50

117 :TR-774:2006/04/02(日) 15:12:02 ID:???
>>114,116
サンクス!

経済産業省、もう錯乱してるとしか.....

118 :117:2006/04/02(日) 15:13:27 ID:???
>>115,116 の間違い

119 :TR-774:2006/04/12(水) 13:39:16 ID:WwzQJMDq

428 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 01:16:14 ID:afW5ii+70
以前グッドウoルのバイトで事務所の移転をやった。経産省所管の
特殊法人のようだった。すごかったよ。まだ使えるビデオ(業務用βデッキですよ!)や
3菅式のプロジェクター、編集卓、ミキサーなんかの電気機器のほか、
いかにも高そうな外国製の家具、パソコン、これら全部が「ゴミ」。
現場監督として日曜出勤してたその法人のおじさんは、「廃棄しないと
書類が面倒だから捨てて捨てて」といってた。ゴルフの素振りばかりしてた。
許可取って産廃コンテナに投げ入れる寸前のものを横にはじいて、βデッキだけ
持ち帰った。他のものは重くてもてなかった。すぐに中野の中古オーディオ専門店に
持ち込んだ。18万円で売れた。タクシー借りて全部持ち帰ればよかった。

なお一番すごかったのは、応接室に山積みにされていた「○○白書」だった。
この法人は、この○○白書を年に一度発行するのがメインの業務みたいだった。
だだ広い応接室にダンボールが数え切れないくらいあり、中身はすべてこの○○白書。
すべて産廃トラックに投げ入れて捨てた。

引越しは、年に1度、ほぼ必ずやるようだ。霞ヶ関のちょっと古いビルがあって、
その中にオフィスはあるが、4階から6階へのフロア間移動だけだった。
同じビルの中で移動するだけ。その引越しに漏れのような派遣が15人、
引越し業者5人の事務所移転スタッフが入る。大仰な養生(壁や床に保護材を
敷き詰める)をして、まる1日がかりの移転だったが、休憩だらけで楽な現場だった。

当時貧乏学生だった漏れは、弁当も飲み物も出たこの現場は当たりだと思った。
売り払った業務用βデッキのおかげで、アルバイトもこの日で卒業になった。
漏れのまねをして民生用ビデオやパソコンを持ち帰った連中もラッキーだったろう。

しかし一番ラッキーなのは、その特殊法人に勤めている人たち。
漏れたちは結局、今後何十年も税金を支払って、彼らの生活を支えてゆくことに
なるんだろう。ふざけるのもたいがいにして欲しい。

120 :TR-774:2006/04/16(日) 19:13:26 ID:???
>>119こういう奴らは、ものをたいせつにしよう、という考え事態がないのだろう。
そりゃ誰でも、新しいもののほうがいいだろうな。

121 :TR-774:2006/04/23(日) 17:48:13 ID:???
4月になって1ヶ月近くたってるわけだが、現実の市場の様子はどうなってるんだろうか。


122 :TR-774:2006/04/24(月) 09:59:38 ID:???
>>121
Web通販の楽器屋の場合、昔の電子楽器はリストに載らないのか、売り切ったのかとにかく載らなくなりました。

123 :緊急アラート:2006/07/17(月) 04:57:25 ID:XJ76Sook


    事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
    アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう!
    以下、 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/ (大規模OFFスレ)よりコピペ


    68 :naka ◆x5LuTQBzmI :2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

    【PSE 問題に関するアンケート】
    http://sound.jp/pse/activities.html
    是非ご協力ください。




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