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【そろそろ】アンチのアンチ【やめね?】

1 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:05:30 ID:tFup1c5E
ある掲示板で非常にいい言葉を見つけた。今回その人に許可をいただいたので少し載せたいと思う。


「古い音楽が10代とかにも人気がある理由として、世間知らずの子供は芸能人やミュージシャンなどを必要以上に神聖なものにしたがるからだと思う。
普通にいいと思っている場合には問題ないが、神聖視するのはあまりよくない。

昔と違って、いろんな情報がメディアでいきわたると、芸能人が神聖なままでいるのは難しい。
根も葉もない悪口とか、あれはなんとかのパクりだとか、そういう情報がどこかにかかれたりすると、ミーハーなやつらは影響されやすい。
そこで、そこそこ古いやつらの人気出る。現役と違って、ちょうどよい具合にミステリアスだし、権威主義者が必要以上に持ち上げている。
だから、ミーハーにとっては古いのがいちばんとっつきやすい。たとえば、クラプトンの人気が出始めたとき、それ以前にどんな音楽が存在しているのか情報が少ない。
だから、オリジナリティがあると思われやすい。

むかし、エリッククラプトンはギターの神と呼ばれるのがすごくいやだったようだ。
エリッククラプトンは、ひまさえあればBBやジョンソンやいろんな人へのリスペクトを語ったり実践したりするようになった。
なんかの時代の誰かだけが神のようにすごいとか、そんな風に思うのは間違っているし、とても気持ち悪いと思う。
リッチーブラックモアもエリッククラプトンも他のどんな人でも、みんなある意味では何かの二番煎じである。
なぜなら、過去のミュージシャンのすばらしいアイデアをもらうつもりで取り組むのは、上達にとって欠かせないからだ。」


だからパクリだとか不毛な議論に時間を費やすより、自分がいいと思った音楽はいい音楽なのだからこういうところで評価を聞くより自分で楽しめばいい。と、俺は思うのだがみんなはどうだ?
たたかれるかもしれないが、俺も昔オレンジレンジアンチだったが本当に無駄な時間だったと思う。だからできるだけこのスレを読んで無駄な時間を費やすのをやめて有意義な時間を過ごす人が増えてくれればいい。

2 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2005/03/29(火) 18:06:23 ID:JBLDVzf0
とりあえず読む気がしない(^^)

3 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:09:20 ID:IBJ5o0ex
読んだ俺が無駄な時間を過ごしたのですが?

4 :ノラ猫:2005/03/29(火) 18:09:54 ID:SlDLJpqZ
アンチゃん!のら、お腹が空いたにゃぁぁぁぁ!

ねこまっしぶあたっく

5 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:10:54 ID:7BMC5+zI
ありがちな意見じゃないか

6 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:10:59 ID:rOhWqZqc
とあるアンチにリスペクトして二番煎じしてます

7 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2005/03/29(火) 18:11:37 ID:JBLDVzf0
週末の大通りをノラ猫が歩く(^^)

8 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:11:52 ID:0YnjiAEy
誰か5行にまとめてくれない?

9 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:12:55 ID:tFup1c5E
>>3
そう思う人もいるかもしれないけど俺はこれでレンジのアンチやめてその時間ギターの練習に専念するようになった。
純粋に音楽を楽しむのにパクリだとか邦楽<洋楽なんていらないなって。

10 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2005/03/29(火) 18:14:53 ID:JBLDVzf0
「お前らの好きなアーティストもパクリはしてるから
オレンジレンジだけ叩くのはやめよう」
(^^)

11 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:18:11 ID:tFup1c5E
というか追加だけどアンチが生まれる背景にやっぱりファンというかオタが神聖視するのがあると思うんだけどどうよ?

俺もうアンチはしないけどミスチルのオタなんて結構俺ミスチル好きだけど正直痛いし。

12 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:18:46 ID:94kyUvjQ
レンヂくせー

13 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:29:12 ID:3n1mGD83
別にどうでもいいじゃないかなと思う。パクリパクリ騒いでるっていっても
ネットと一部のリアルな奴だけだろうしそんなに気になるなら2ちゃんねるを
見なきゃいいことだしもともと批判サイトみたいなもんだろここは

14 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:48:54 ID:tFup1c5E
>>13
まぁな。
つまりアンチがどうあがいたところでそれは不毛というわけだよ。

15 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:52:48 ID:AVnGtFmX
どんなアートチストでもクリエィターでも誰かしらに影響を受けている。

パクリ = 他人の著作物を全部盗んで自分の作品に使用しあたかも自分の著作物とみせる
引 用 = 意図的に他人の著作物を一部引用して自分の作品に使用する。
影 響 = 影響を受けた人の色が自分の作品に自然と出てしまう。
オリジナリティー 
= 曲を聴いただけでその人と分かるのはオリジナリティーがある証拠。
  だってそうでしょう?この世の中のものすごい数のアーチストと曲が
  溢れていているんだから。似てしまうのは当たり前。
  でもその中で色々な人に影響されてたくさんの色が自分の作品に入ってい
  っても自分のカラーは常に持っているて、さらに影響受けた人をリスペクト
  している人はオリジナリティーがあるといっていいんじゃないか。
  引用元を知ることは自分の音楽の幅を広げるきっかけにもなるよ。以上
 

16 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 18:58:44 ID:7BMC5+zI
このスレ読むとアンチもあれだなぁと思うよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111413573/

17 :名無しのエリー:2005/03/29(火) 19:15:31 ID:02SOGA+0
ホイミンじゃん

18 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 00:29:38 ID:hZo/jAxx
>>16
本当に嫌いって人はいいけど、ただ周り(2ch)にあわせて嫌いっていってる人がほとんどなんだろうな。
アンチするのがかっこいいと思っているのなら早く気づいて欲しい。

19 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 00:34:38 ID:3ICZq/vg
なんかありがちな意見だな。おれまじでレンジ嫌いなんだよ。あいつらみたいなの新種だろ。パクったり、他のアーばかにしたり、ファンにキモいっていったり。音楽に対する態度とかな。あいつらになにかリスペクトできる物があるなら教えてくれね?

20 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 00:36:41 ID:hZo/jAxx
>>19
その点は俺も同意だな。

というか俺まだレンジ嫌いなわけで。ただここで不毛な議論するのはもうやめね?ってことだよ。

21 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 10:25:50 ID:hZo/jAxx
支援age

22 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 10:27:49 ID:hZo/jAxx
支援age

23 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 11:12:23 ID:CX9edr8A
「パクリやっている香具師は氏ね」というやつが
「レッドツェッペリン大好きです」とか言っていると超ウケル

24 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 11:13:52 ID:CX9edr8A
スマン、途中だった

「パクリやっている香具師は氏ね」というやつが
「レッドツェッペリン大好きです」とか言っていると超ウケル

じゃ、オマエの大好きなバンドはなくなってもいいのか、と。

25 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 13:30:07 ID:BcEEvgw3
事実や慣習に基づいて正しく交わされる議論
好きだ嫌いだ馬鹿だチョンだと交わされる喧嘩

26 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 17:07:53 ID:hZo/jAxx
>>24
ってか「オレンジレンジなんてパクリバンドだよ。」って言ってる奴が「やっぱボンジョヴィいいよね。」
とか言ってるのを聞いて吹き出してしまったのは俺だけか。

というか世の曲をパクリと言い出すと霧がない。あれだけすごいすごい言われてる
ビートルズさえパクりの曲だってあるんだから。(本人が意識してるかどうかは別として)


ちなみに俺「好きなアーティスト」を書けっていう自己紹介欄に
TheBeatles
ElvisCostello
DeepPurple
MR.BIG
LedZeppelin
B'z
Mr.Children
GLAY
コブクロ
って書いたら変なヤシに「お前なぞだな。」って言われたYO。
もしかしてこいつはねらーでLedZeppelin、B'zを好きなバンドに挙げてるのが腑に落ちなかったのかもしれなが
俺からしてみればB'zがいくらZeppelinの曲をぱくったことがあったとしても俺はB'z好きなんだよ。

というか音楽ってそういうのがベストだと思うんだな。人の評価なんて気にせずこの曲好きっていえるのが。
別にレンジ好きじゃないけどここにいるアンチレンジってのは本当に嫌いだから言ってるの?っていいたいよ。
ただ単に評価がわるいからじゃないの?もしネットが普及していなかったら君はアンチレンジになってたかって。

27 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 17:20:49 ID:nnAiXNB6
>19
確かに>18の言う事はありがちだか的は射ているな。
俺にとってORANGE RANGEは普通だな正直。

ただ誰が好きだろうと構わないけど
仮にORANGE RANGEがいなくなった時にファンだったら暫くは惜しんで欲しいね。

28 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 18:46:47 ID:FCsXDMP5
自分が嫌いなオレンジレンジを叩いている60分と
自分が好きなドラムを叩いている60分
どっちが貴重な時間かということだよ
つまりアンチは時間を無駄に過ごしているだけさ

29 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 18:53:00 ID:r8+xYXLX
こういうのやってたらキリがないよ。
レンジは本当に盗作やってる訳だし。
取られた方も未だに気付いていない。
気付いてたとしても訴えないって事は、
日本の音楽はその程度のものって事だよ。

30 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 19:07:27 ID:zNnnFMeN
>>1
でもさ、俺達しょせんは人間なんだからさ、
好きなモノがあれば嫌いなモノもあるわけで、
過剰なアンチもどうかとは思うけど、
批判する人間もいるから世の中楽しいんじゃないかな?

31 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 19:11:52 ID:zNnnFMeN
>>1
でもさ、俺達しょせんは人間なんだからさ、
好きなモノがあれば、嫌いなモノもあるわけで、
過剰なアンチもどうかとは思うけど、
批判する人がいるから世の中楽しいし、
批判があるから成長するんじゃん?
もしかしたら2ch見てるアーティストいるかもだし

32 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 19:14:51 ID:zNnnFMeN
あ、連投スマソ

33 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 19:30:26 ID:hZo/jAxx
>>29-31
まぁそういう意見もあるだろうな。
「好き」っていうのは「嫌い」というものと比べて初めて言える言葉でもあるからな。
それにアンチがいるほうがなんやかんや楽しいってのもそれも否定できない。
ただ世の流れにあわせてアンチしてるんじゃ時間の無駄だってことだよ。

俺はやっぱアンチしてる1時間よりギター弾いてる1時間のほうが楽しいんだけど
もしかしたらその逆もいるかもしれない。楽しんでやってるならそれはそれで結構。だけど
ただやってるんだったらその時間を有意義に使って欲しいだけだ。

34 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 20:34:33 ID:8M0YDSAJ
じゃあこんなクソスレたてねーでギター弾いてろよ
ご丁寧にアンチって自分で言ってるし

35 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 20:37:54 ID:jLocy9fc
>>1
のことを意識した上で叩いてるんなら良いよ。
でも本気で,音楽に優劣があるだとか
○○の曲は全部パクリだとか思う人がいるなら,全くいただけない。

叩くことに喜びを見いだしている人なら,その時間は有意義だろうけど,
その人の意識がどこにあるかによるな。

36 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 20:47:58 ID:8M0YDSAJ
>>1の偽善的意見より>>31のがよっぽど正論

俺はやっぱアンチしてる1時間よりギター弾いてる1時間のほうが楽しいんだけど
 ↑ただ1の主観的意見

ただやってるんだったらその時間を有意義に使って欲しいだけだ
 ↑自分の好きなことをしてる時間を削ってまでアンチに呼びかける偽善

どんなにきれいごと並べても優劣とまではいわないが
人気のある歌手、嫌われる歌手は出てくる
でもいくら人気のある歌手でも人間である限り完璧じゃない
だから完璧に近づくために悪いトコを指摘する
結構なことじゃないか。
確かに荒らしとしか思えないアンチは増えているが
>>1のようにすべてのアンチを否定する言い方はよくないと思う


37 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 21:00:43 ID:MssSfEzm
執拗にパクリパクリと叫んでるやつは、その元ネタのアーティストを神聖化してるのかな。
その元ネタはそれこそちょい古のミステリアスな時代からのが多いし。

38 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 21:03:27 ID:FCsXDMP5
つまり
セルが完全体になる為に人造人間18号に必死に呼びかけているということか

39 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 21:04:04 ID:8M0YDSAJ
まあ簡単に言うとそうなるな

40 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 21:05:40 ID:pkqZGIx0
まあ、よってたかって嫌いなアーティストを自分の快感のために叩く姿は滑稽だけどな。
陰湿な中学生の女の子みたい('A`)
俺は別にほっとけばいいじゃないかと思う。

41 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 21:37:41 ID:3ICZq/vg
>1よそれも所詮意見の押し付けだということを自覚しられ。

42 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 22:05:23 ID:6Bgr2D30
俺は>>1>>31もどっちも違う見方からすれば正論だけどな



43 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 22:45:29 ID:hZo/jAxx
>>36
いやいや俺はアンチを否定なんてしてないよ。
ただ楽しくてそれに何か意義を見つけてやってるのならそれはそれでいいと思う。
だけどそうじゃなかったらそろそろ有意義に使いなってだけで。

>>41
いやだから押し付けじゃないよ、別に。これを見て何か感じ取ってくれるひとが一人でもいたら俺はそれだけで満足。

44 :名無しのエリー:2005/03/30(水) 23:10:12 ID:FCsXDMP5
>もしかしたら2ch見てるアーティストいるかもだし

アーチストが2ちゃん見たらノイローゼーになって自殺する奴が出てくるかもな


45 :名無しのエリー:2005/03/31(木) 13:29:43 ID:iaAypMf9
批判は大事だけど、中傷はイラネってことだ。
そして2chのアンチがやってるのは、中傷ばっかり。

46 :名無しのエリー:2005/03/31(木) 18:00:53 ID:oA5m1NQ0
>>45同意
ファンが感情に任せて褒めるのはありだが
感情にまかせて貶すとただの中傷だからな

47 :名無しのエリー:2005/03/31(木) 18:11:12 ID:z7m3+bUs
結局はあれだろ。
音楽なんて人間の娯楽。アンチがアーティストを叩くのも娯楽。
「レンジ糞だな」って言うのが面白いならそれで良いじゃないか。
自分の好きな音楽聴く時間と嫌いなアーティスト叩いてる時間どっちが楽しいか
それを音楽聴いてる時間って100%そうだと言えるのか?
まあ、自分達が生きてる中で最も楽しい様にしようじゃないか。

って思ってる俺は死んだ方が良いですか

48 :名無しのエリー:2005/03/31(木) 18:38:12 ID:Tbjt7L1z
つーか、なんかアンチやってる時間のうち100%を否定してる奴いるけど、
批判がない世界なんて怖くて生きていけません。

49 :名無しのエリー:2005/04/04(月) 17:20:59 ID:pS3DnuBu


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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました




50 :名無しのエリー:2005/04/06(水) 09:15:34 ID:j3/Tii8f
有意義な時間の差
新聞社にレンジのパクリを教えたアンチ>>何もしていないの壁>>立派は批判を陰でしかしないアンチ>>もっとやることあるだろの壁>>暴言しか吐かないアホアンチ

51 : ◆qcd40gmR46 :2005/04/06(水) 09:51:29 ID:dDFCzUOX
>>47
殆どのアンチは自分の好きな音楽を聴くよりも、自分の嫌いな音楽を批判する方が楽しいらしいw

>>48
100%否定するワケではないが、幾ら批判されてもそれが好きな人も居る。
批判をし始めたらキリが無い。それが好きな人は批判を受けたら怒るわけだし。
ひたすら嫌いと叫ぶのに力を費やすより、好きと叫ぶのに力を費やせば、
批判に批判を塗り重ねずに済むのでは?

52 :名無しのエリー:2005/04/07(木) 18:58:29 ID:C9rUlw3E


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53 :名無しのエリー:2005/04/19(火) 23:52:15 ID:8y2BEyHQ


54 :名無しのエリー:2005/04/20(水) 18:08:47 ID:uVKSvR4e
良スレぬるぽ

55 :名無しのエリー:2005/04/20(水) 18:52:54 ID:FyYvjHVl
みんないい奴だな

56 :名無しのエリー:2005/04/20(水) 22:17:41 ID:wD15l5iX
>>44
自殺はさすがにまだないと思うが、
2ch見て鬱になったアーティストはいそう。

57 :名無しのエリー:2005/04/21(木) 09:35:31 ID:fYIlneHx
まあ1の言うことも分かるけどな

そんなにレンジの悪口ばっか言ってたってしょうがないだろ
とか思うときもあるよ

58 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 18:36:03 ID:CjmPXpx5
ま、10年〜20年後に聞くに堪えられるか?
まだ大事に音源持ってられるか?
写真週刊誌と名作の違い。


59 :名無しのエリー:2005/04/21(木) 19:09:42 ID:lOvHjdJF
週刊誌も読むし名作だって読むよ

60 :名無しのエリー:2005/04/21(木) 19:42:30 ID:gtYpO+j+
【そろそろ】アンチのアンチのアンチ【やめね?】

61 :名無しのエリー:2005/04/21(木) 19:49:07 ID:8PgpRFgD
>>60もしおまえがラルクのファンだと仮定して、ラルクアンチにラルクスレ荒らされて、仲良くできるのかどうなのか。

62 :名無しのエリー:2005/04/21(木) 20:15:04 ID:pIlhTBVM
今日はいろんなアンチスレへここを宣伝しまくりました。
アンチさん荒らしの様な事をしてごめんなさい
でも、僕より全然大人の方ばかりでアンチだからってその人達の人格を否定しちゃいけませんね。
誰でも好きじゃないミュージシャンがいるはずです。でもそこでファンに向かってきつい罵声を浴びせるのはいかがですか?
特にアンチB'z、アンチGLAYの特定の方

63 :名無しのエリー:2005/04/21(木) 22:17:43 ID:7e2vZgk5
>>62
コピペ荒らし死ねや

64 :名無しのエリー:2005/04/21(木) 22:32:42 ID:pGgBoe//
↑キサマが死ね

65 :名無しのエリー:2005/04/21(木) 22:48:11 ID:6Ur7ae9M
>>62
>罵声浴びせるのはいかがですか?
って推奨してんのかw
ムネヲよろしくいかがなものかで頼むよ

66 :名無しのエリー:2005/04/22(金) 05:08:32 ID:VqflfGlA
>>65
タイプミスも識別できない究極のバカ発見

67 :名無しのエリー:2005/04/22(金) 11:12:51 ID:ynxF25UN
>>66
こ こ は に ち ゃ ん で す よ ?

タイプミスに突っ込むような初心者は半年ROMってください。

68 :名無しのエリー:2005/04/22(金) 11:18:09 ID:VqflfGlA
>>67
なぜ俺に言う
>>65だろ

69 :名無しのエリー:2005/04/22(金) 11:27:00 ID:VqflfGlA
>>67もタイプミスか
なかなか高度な釣りだ
だまされた

70 :名無しのエリー:2005/04/22(金) 12:34:11 ID:Zr69TagZ
>>62こういうのはタイプミスとは言わんだろうw

71 :名無しのエリー:2005/04/27(水) 06:22:36 ID:p2gG1UBv
age

72 :ケースケ ◆HU7XfvOYA2 :2005/04/27(水) 07:39:05 ID:Xts8+sw6
ファンもアンチもうざい。ここの住人は。本当に。まったく。もう。

73 :名無しのエリー:2005/04/27(水) 11:22:44 ID:FGeEoi/D
>>72
アンチは本スレに特攻できないヘタレなんだから
まったりしたかったら本スレに引き篭もってろ

74 :名無しのエリー:2005/05/03(火) 18:59:47 ID:sgrD4HZx
アンチの糞な点は

批判するにも内容がない。押し付けて連呼するのみ。
他の意見を受け入れない。
コピペ、糞みたいなスレ立て。


アンチはこんなカスばかりだろ。
他人を不快にしてまで叩く姿は病的。

75 :名無しのエリー:2005/05/05(木) 13:00:28 ID:CpKQGAFd
あげます

76 :名無しのエリー:2005/05/06(金) 09:27:47 ID:i7a2/QVe
リア中多いからしょうがない

77 :名無しのエリー:2005/05/07(土) 17:24:08 ID:h5Fwhfa7
age

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:34:36
アンチなんてやってる暇があるならドミノ倒しの番組でドミノ並べてろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:47:08
ヲタも十分ウザい。特にバンドのめんばーの個人スレ立てが。
あと、あるバンドのヲタには『〇〇を好きにならない人って、道徳的に何か欠けてるんじゃないですか?』みたいなコト言う椰子もいる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 04:16:08
○○ヲタ=○○アンチのアンチ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:33:55
すぐに糞だとかいうアンチは根拠も無い発言が多いと思う。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:42:21
わかる。
とにかく糞とか氏ねとかで片付けてる。そんな嫌ならちゃんと説明してください。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:33:57
うん。糞とか一言じゃなくて、○○だから嫌いと理由をちゃんと言わないとなっとくできんし、呆れるわ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:57:51
アンチが内容のある批判してるうちは華。
アンチに「もはや○○ヲタとはかかわりたくもない」
と思われたら、アンチは荒らしに変わる。
そしてたいして興味もない人間も便乗していく。

ヲタが嫌われてるからこそ無意味に叩かれる某グループ。
荒らしは放置というローカルルールさえ守れない為、
ずっと下の世代からも馬鹿にされている。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:15:06
>>1
その人 まで読んだ












嘘、全部読んだ。














で?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 10:09:27
批判は大切だけど中傷はイラネ-(w

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